【Wienners インタビュー】
“分かる奴だけに分かればいい”
では意味がない

まさにそれです！　メジャーを目指してやってきたバンドじゃないんですけど、メジャーはゴールではなく、メジャーでやっていくと決めたことは“本気出します！”という決意表明でもあったので、自分自身のケツを叩く意味でも「起死回生の一発」や「NOW OR NEVER」のような歌詞が必然的に入ってきたと思います。「起死回生の一発」に関しては、メンバー4人とマネジャーとで“メジャーでアルバムを作ろう！”という話になった直後に僕が作って、“これをメジャーでやりたい！”って言ってみんなに投げた曲なんです。自分たちの決意表明もそうなんですけど、それを見てくれる人たちが僕らが決意を固めたことに共感して、何かアクションを起こしてくれたら…ということも踏まえて。なので、MVもどういうふうに録るか…それこそ歌詞の伝え方にしてもメンバーと話して、“自分たちだけの「起死回生の一発」にならないようにしたいよね”という話をすごくしました。今までのWiennersだったらそういうことはあんまり会話に出てこなかったんですよ。自分たちの思うこと、自分たちの信じることをかたちにしていたんですけど、より多くの人たちに伝わるためには、それが自分たちだけのものじゃなくて、聴く人たちのものにならないとダメだと思ったというか。それこそ今年の頭に回ったツアー（『Wienners BACK TO THE ANIMALS TOUR 2020』）でフロアーを見てても、“自分が信じていることをお客さんも信じてくれてるんだ！”ってことを強く感じて、そこにより信頼を置けるようになったということもあるので、そういう意味でも楽曲は自分たちのものだけじゃなくて、聴いている人全員のものという感覚で作ってますね。

そうですよね。最近の自分の中では“ひとつ”がテーマで。単純なことなんですけど、日本という国もひとつ、地球もひとつ、宇宙もひとつ、その“ひとつ”ということを本当に感じることってめちゃくちゃ難しくて、自分もそこに辿り着いてはいないんですけど、“全てひとつなんだ”“ひとつって何だろうな？”って考えながら、今もそれを表現している最中という感じなんです。その“ひとつ”って何て言ったらいいのか…例えば、「UNITY」で言いたい“団結”って、同じ思想を持って同じことを考えて同じ動きをすることではなくて、違う思想、違う考え、違う動き方、違う言語を持った人たちが集まって、それぞれは違うのに何かひとつのものでつながっているっていう。あと、ライヴで言えば、まったく違う人たちが集まって違う動きをして違う歓声をあげているのに、聴いているのはWiennersの音楽であって…そういう意味での“ひとつ”なんですよ。まったく同じになるということではなくて、違う奴らが同じ方向を向いている意味での“ひとつ”。最近、そういうことをすごく考えていて、それをもっと突き詰めていったら、ひとつの真理が見えてくるんじゃないかと思ってるんですよ。

めちゃくちゃ重要ですね。ライヴでそれを感じて、それが楽曲に反映されていった感じなので。これはどの曲もそうなんですけど、「UNITY」はフロアーの画が合わさって完成するイメージで作っているんで、僕らがライヴでお客さんからもらうものってめちゃくちゃ重要だし、そのエネルギーから気づかされる部分はどんどん自分の思想や曲に反映されていったりするし。あと、自信をもらっているような気がしますね。それは一番大きいと思います。自分たちの音楽でこれだけ熱狂してくれるという自信を常々もらっていて、その輪がどんどん大きくなるほど、“あぁ、伝わっているんだ”という安心感みたいなものが自分をもっと突き動かしてくれて、みんなをさらに楽しませたり、勇気づけられたりする。別に勇気づけるために音楽をやっているわけじゃないんですけど、そういうものが曲に反映されて、また新しいものができていくという相乗効果があって、今はそれがすごくうまくいっていると思いますね。

ありがとうございます。本当にそれはそうですね。別に強制するわけではないんですけど、“お客さんがここで歌うだろう”とか“もし自分がお客さんだったらここで一緒に歌いたい”とかですよね。これまでもメンバーからそういう意見はよく出ていたんです。“ここで“Oi”って言いたいよね”とか。“じゃあ、“Oi”って入れとこう。カッコ良いし”みたいなことはあったんですけど、自分自身にはそういう発想があまりなくて。だけど、自分がお客さんとして聴いていたら“ここは一緒に歌いたい”って考えるようになったし、“だったら、ここを気持ち良く歌えるようにして”ってその前後の流れを考えたりするようになったんです。それってお客さんに媚びるとはまた違って、“こうなったらもっと気持ち良くなる”ってデザインをしたというイメージなんですよね。

そうですね。そこはお客さんの自由だし、好きに楽しんでもらって大丈夫なので。こっち側の仕掛けを楽しんでくれたら言うことはないです。